O
kresní
B
ěžecká
L
iga
2024
ÚVOD
ZÁVODY
Termínovka a výsledky
Termínovka a výsledky virtuální závody
OBL žebříček
Žákovská liga Tajovský reality
ARCHIV
VÝSLEDKY 2009-2017
FOTOGALERIE
ANKETY
HRABĚNKA CUP
RŮZNÉ
ZÁVODY 2014-2017
O NÁS
HISTORIE LIGY
KONTAKTY
PARTNEŘI
PRO POŘADATELE
STANOVY
ZÁPISY Z ČLENSKÉ SCHŮZE
ZPRACOVÁNí OSOBNÍCH ÚDAJŮ
PRAVIDLA OBL
FÓRUM
Přihlásit
O
kresní
B
ěžecká
L
iga
Za listopadovou romantikou vyběhneme v Jedovnicích
Říjnový trojlístek závodů na vás čeká
Změna úterní Hraběnky. Poběží se k Brouškovi.
3,2,1. Startujeme do podzimních závodů
Nový závod ve Vavřinci
Za listopadovou romantikou vyběhneme v Jedovnicích
Říjnový trojlístek závodů na vás čeká
Změna úterní Hraběnky. Poběží se k Brouškovi.
3,2,1. Startujeme do podzimních závodů
Nový závod ve Vavřinci
FÓRUM - POSLEDNÍ ZPRÁVY
06.11.2024 19:00
Ahoj běžci, rád bych vás pozval na 11.ročník charitativního 1/2 maratonu...
Číst dále...
22.10.2024 10:33
GRENA BĚH PO DVACÁTÉ PÁTÉ! Je to tak, Z Blanska furt do kopca na Hořice a...
Číst dále...
09.10.2024 13:42
Ahoj Blanečáci, Kdyby se vám zachtělo si po Běhu kolem Klostermannovy studánky...
Číst dále...
AKTUALITY
9.11.2024
Přidány fotky pro závod:
Běh za jedovnickým kaprem - Memoriál Jiřího Kovaříka
9.11.2024
Uvolněny výsledky pro závod:
Běh za jedovnickým kaprem - Memoriál Jiřího Kovaříka
26.10.2024
Přidány propozice pro závod:
Běh za jedovnickým kaprem - Memoriál Jiřího Kovaříka
20.10.2024
Uvolněny výsledky pro závod:
Hořická rokle
16.10.2024
Uvolněny výsledky pro závod:
Půlmaraton Moravským krasem
Přidat komentář:
Jméno (povinné)
E-mail (povinné)
Toto políčko prosím ponechte prázdné
(antispam)
Komentáře:
#862
Vojta
11.12.2015 18:17
Myslím, že je opravdu zbytečné to dále rozebírat. Ti, kterým se něco nelíbilo nebo nezdálo, popsali svůj problém a myslím, že Jirka odpověděl dost jasně, co se s tím dá dělat a pravidla OBL jsou také jasná (chápu ale, že třeba konkrétně Ondra za chybu ve výsledkovce tak úplně nemůže). Registrační systém, se kterým se pracuje na BBP znám moc dobře, protože jsem s ním také mockrát pracoval, takže můžu říct, že má stále několik nedostatků a jeden je, že i když se opraví přímo na závodě některý údaj u běžce, co už je v systému, tak se změna neprojeví v systému, ale jen v ten jeden závod, někdy se ale bohužel stane i to, co se stalo na Okrouhlé (změna se i tak neukáže). Trvalé změny v registru můžou udělat jen 2 lidé - Aleš Macho a Martin Juránek, takže ideální bude kontaktovat přímo je (kontakt je na stránkách www.atletikauni.cz), tady na fóru OBL už nic víc nevyřešíte
Citovat
#861
Nikol9
11.12.2015 14:29
Cituji: jm1
Cituji: Ondra Šindelář
...a loni na Okrouhlé jsem osobně řešil ten stejný problém...
Jedna technická: loni na Okrouhlé údaj "Oddíl/město= Individuální" na 64 OBL bodů stačil...
Viz ostatně http://www.oblblansko.cz/images/vysledky2014/2014_12_06-Mikulassky_beh_okrouhla-vysledky.pdf
Mám pocit, že loni se to bralo spíš podle jména, že se vědělo, že běhá normálně za Ráječko, po tomhle jsme to ale řešili v Kuřimi, že chce Ondra místo individuální Ráječko, dvakrát to tam bylo a najednou zase Ráječko zmizelo i přesto, že kartička je pořád stejná? Trošku zvláštní..
Citovat
#860
jm1
11.12.2015 13:28
Cituji: Ondra Šindelář
...a loni na Okrouhlé jsem osobně řešil ten stejný problém...
Jedna technická: loni na Okrouhlé údaj "Oddíl/město= Individuální" na 64 OBL bodů stačil...
Viz ostatně http://www.oblblansko.cz/images/vysledky2014/2014_12_06-Mikulassky_beh_okrouhla-vysledky.pdf
Citovat
#859
Ondra Šindelář
10.12.2015 16:16
abych taky přispěl do mlýna:
1) pravidla OBL jsou napsaný jasně a pro všechny srozumitelně.
2) stejně jako Ondra Buš mám přihlašovací kartičku BBP,
a loni na Okrouhlé jsem osobně řešil ten stejný problém, kdy jsem urgoval u prezentaci, poté po doběhu a přečtení prvních tištěných výsledků a ta stejná paní co byla u prezentace, mi tehdy řekla že se to dopíše do systému. Nakonec to tam zkutečně dopsali ale až s měsíčním zpožděním a to už já jako závodník nemůžu jakkoli ovlivnit....
3)spravedlnost či nespravedlnost.. toť otázka.
každopádně jako v jiných sportech platí že rozhodčí má vždy pravdu.
4)nápad registrovaných profilů běžců se mi zdá jako velice dobrý nápad...
Citovat
#858
O.S.
10.12.2015 14:32
viz Nikol9 a předchozí příspěvky.
Osobně to vidím také jako nespravedlnost. Pokud Ondra a další udělali vše potřebné, nemůžeme po nich chtít, aby si ještě něco vymáhali. A prostá administrativa v tomto nestačí.
Celkové výsledky jsou potom nevěrohodné a demotivující.
Stává se to především u závodů, kde se registrace provádí v nějakém systému, do kterého asi nejde okamžitě zasáhnout. Jako je seriál BBP, nebo registrace na Sportovnimservisu.
Zde je individuální přístup namístě. Snad se vše postupně doladí.
Tak to cítím já.
Citovat
#857
Nikol9
10.12.2015 12:33
Opravdu jsem se nechtěla vyjadřovat,abych se zbytečně znovu nerozčilovala a budu to opakovat znovu...Myslíš, že Ondru napadlo, že tam Ráječko mít nebude, když to na minulém závodě BBP řešil, oni mu Ráječko zapsali a tvrdili, že už to je v systému a najednou to tam zase není? A ne každý se k těm výsledkům na místě dostane, když třeba spěchá a pak se dívá zpětně až doma...Chápu, že se nepřepisuje při normálních závodech a online registraci...to je pak třeba chyba závodníka, že to nenapíše či neřekne, ale takhle není chyba na straně závodníka a stejně má smůlu? Trošku hloupost...A ne, není to kvůli tomu, že je to Ondra, už několikrát jsem to řešila, že tam nemá body někdo jiný, ale to jsem pak pochopila, že to byla chyba, že místo či klub neudal.
Citovat
#856
Jiří Vrtílka
10.12.2015 10:24
Ahoj Pavle. V tomto s tebou nemohu úplně souhlasit, protože závodník, který trvá na tom, aby tam měl nějaký údaj zapsaný, tak mu jej tam pořadatel zapíše. Má pak i možnost si ověřit, zda tam ten údaj skutečně má - výsledky zpracované na místě závodu. Možná to někdy stojí víc úsilí, ale jde to. V tomto ohledu jsme již podstatně přísnější než v minulosti a výsledkové listiny dodané pořadateli neopravujeme. Tedy pokud není patřičný údaj opraven přímo na výsledkovce pořadatele.
PROTO JSEM PSAL, ABY JSTE BYLI NA ZÁVODECH DŮSLEDNÍ A NECHALI SI ZAPSAT VŠE CO JE TŘEBA PRO PŘIDĚLENÍ BODŮ.
Cituji: Pavel z veteránů
Koukám, že můj příspěvek spustil doslova řetězovou reakci.
Jsem přesvědčen, že přidělení bodů Ondrovi a dodatečný posun bodů u všech ostatních, které Ondra předběhl, je fér, ptž Ondra dle mého soudu žádnou chybu neudělal.
Citovat
#855
Michaela Havlíková
09.12.2015 21:23
Pavel z veteránů Dotaz na Michaelu Havlíkovou
Ahoj Pavle, v brzkém předjaří kdy jsem hledala alternativní trasy pro HC tak mi bylo nápomocno pár hlav. Ondra Šindelář jakožto domácí obyvatel zná všechny cesty a nabídl se,že si půjdeme nějaké trasy projít. Tu co zmiňujete by byla vskutku moc hezká a víc v terénu. Jenže loni v tom úseku probíhala těžba dřeva a terén byl docela past a nepíši zde o dvou kalužích ale vyrejěných kolejích od těžařů a to ve velkém úseku což by po dešti byl asi průšvih který by pokračoval až na výběh k asfaltové silnici. Vzhledem k tomu,že jsme se potřebovaly zbavit hl.silnice Ráječko-Rájec-Lenčák a zároveň netrestat běžce blátem které si v Petrovicích není kde umýt byla tohle nejlepší možná varianta. S pozdravem Michaela Havlíková
Citovat
#854
Martin Šperka
09.12.2015 20:35
Mám dotaz ohledně nepřidělení bodů do OBL ze závodů na Okrouhlé / jasně jsem uvedl bydliště BOSKOVICE /
Nevím kde se teda stala chyba
Citovat
#853
Pavel z veteránů
09.12.2015 18:20
Koukám, že můj příspěvek spustil doslova řetězovou reakci.
Jsem přesvědčen, že přidělení bodů Ondrovi a dodatečný posun bodů u všech ostatních, které Ondra předběhl, je fér, ptž Ondra dle mého soudu žádnou chybu neudělal. A zdá se, že tohle se v budoucnu může stát každému z nás, tedy i těm, co tuhle diskusi pobaveně čtou a myslí si, že se jich to netýká, anebo se jich to týká, ptž skončili za Ondrou, ale mlčí, aby nepřišli o bod.
P.S.: Budu rád, když se ještě Michaela nebo někdo z týmu HC vyjádří k té trati z Ráječka. Díky
Citovat
#852
Jiří Vrtílka
09.12.2015 10:43
Cituji: Malin
Ahoj Pepo,
Vzhledem k tomu, že skoro každý pořadatel používá jiný systém přihlašování/prezentace tak to nejde (museli by používat jednu společnou databázi běžců - pak by stačilo jen přihlašování).
Na sjednocení se pracuje, ale určitě to nepůjde vždy.
Snažíme se ulehčit práci jak pořadatelům, tak běžcům alespoň on-line registrací v aktuální podobě, ale ne každý ji chce využít - toto už je na pořadatelích samotných.
Pepo, přesně jak píše Martin. U spousty závodů se dá pomocí on-line registrace vychytat údaje prezentovaných a urychlit odbavení před závodem. Jsou však závody, které mají vlastní systém prezentace a k počtu závodníků v těchto závodech, náš systém nelze uplatnit (BBP, Boskovické běhy, PMK, MUM, Blanenská desítka). U těchto závodů už je to hlavně na závodnících, aby si nahlásili vše tak, jak je potřeba. Věřím, že nám v tom pomůžete
Citovat
#851
Malin
09.12.2015 09:51
Ahoj Pepo,
Vzhledem k tomu, že skoro každý pořadatel používá jiný systém přihlašování/prezentace tak to nejde (museli by používat jednu společnou databázi běžců - pak by stačilo jen přihlašování).
Na sjednocení se pracuje, ale určitě to nepůjde vždy.
Snažíme se ulehčit práci jak pořadatelům, tak běžcům alespoň on-line registrací v aktuální podobě, ale ne každý ji chce využít - toto už je na pořadatelích samotných.
Citovat
#850
pEpA W
09.12.2015 08:46
Ahoj, možná bude můj příspěvek lehce mimo mísu a určitě by to zase zaměstnalo někoho z vedení OBL, ale nebylo by možné těm co se obávají někdy hektického přihlašování do jednotlivých závodů na místě, nabídnout on-line registraci s předáním údajů ke všem závodům v příštím ročníku?
Citovat
#849
Jiří Vrtílka
09.12.2015 08:27
A ještě jeden malý dovětek. Právě jsem mluvil s Petrem Kotyzou - ředitelem BBP, který mě ujistil, že v sobotu na Okrouhlé si registraci na místě opravoval jediný závodník. Pokud si tedy chcete registrační údaje (včetně klubu nebo místa) na seriál BBP opravit je možno mailem kontaktovat pana Aleše Macha nebo Martina Juránka - www.atletikauni.cz a oni vám to v systému opraví. Nebo je možnost si tuto změnu nahlásti přímo v den závodu, ale na speciálním stanovišti. TUTO ZMĚNU NEMŮŽE PROVÉST POŘADATEL, KTERÝ REGISTRUJE NA JEDNOTLIVÉ TRATĚ. Tak je systém nastaven a pokud jej budete respektovat a sami projevíte určitou aktivitu, tak bude vše v pořádku.
Citovat
#848
Malin
09.12.2015 08:07
Cituji: Jiří Vrtílka
Svůj vzkaz jsem nechtěl napsat 10 krát, jen se nějak zbláznil systém.
..
Asi šotek
Citovat
#847
Jiří Vrtílka
09.12.2015 07:55
Svůj vzkaz jsem nechtěl napsat 10 krát, jen se nějak zbláznil systém.
Ještě bych chtěl doplnit, že se možná nezdá fér, že Ondra body nedostal ačkoliv se snažil svou příslušnost nahlásit. Je však otázkou, zda bude fér mu příslušnost doplnit - body přidelit, i vůči ostatním, kteří si nechali zapsat všechny údaje. Je jich ve výsledkovce cca 20.
Citovat
#846
Malin
09.12.2015 07:53
Cituji: Pavel z veteránů
Jirko, sorry, ale to není fér. Jak to asi Ondra mohl jinak ovlivnit? Sám uvádíš, že Ondra trval na zapsání místa bydliště, ale oni mu nevyhověli. Pak ale není problém na straně Ondry, ale na straně pořadatelů z BBP. Mám stejnou zkušenost z Jehnic, tam se mě pořadatel při registraci ptal na příslušnost, řekl jsem mu Blansko, něco naťukal do notebooku, ale ve výsledcích....
Ahoj Pavle.
Při bodování klub v kolonce nebyl (stejně jako když někdo změní klub, jak jsi uváděl, tak toto není možné rozeznat, zda je to úmysl nebo nedopatření). Fér to není, ale bohužel to neovlivníme a opravdu si to musí každý pohlídat sám ať už při prezentaci nebo potom.
Pořadatel si prezentaci řídí sám, v tomto konkrétním případě, je sloučení naší on-line registrace a jejich systému aktuálně nereálný. -> ...
Citovat
#845
Malin
09.12.2015 07:49
->....
Odpověď, když někdo změní klub během sezóny: pokud jej změní a splní bodovací podmínky, body dostává dál (klub se upraví na nový - někdy ne hned
, není možný přepisovat po každém závodě, protože pořadatelé to zapisují různě).
Pokud v daném závodě podmínku nesplní, body nedostane a v celkovém bodování (pokud byl již uveden) je klub za který body dostal (popř. poslední platná změna).
Sice je většina věcí hlídaná počítačem, ale uťuknout se můžu a proto je potom super, když ten koho to zajímá napíše a upozorní
, za to dík.
Snad je to vyčerpávající odpověď na tvé dotazy
Citovat
#843
Jiří Vrtílka
09.12.2015 07:47
Cituji: Pavel z veteránů
Jirko, sorry, ale to není fér... )
Ahoj Pavle, všechny tvé argumenty chápu a holt jsou situace při kterých veškerá snaha o dodržování pravidel jde proti zdravému rozumu, ale nic není ideální. Aktuálně se obracím na pořadatele BBP, aby Ondrovi příslušnost opravili a do budoucna u závodů které jsou součástí jak BBP tak OBL reagovali na sdělení běžců z okresu a jejich příslušnost správně zapisovali. Případně se nabízí možnost o které se také dlouho bavíme, že "notorický okresní běžec", který si zaregistruje svůj profil na webu OBL, už nebude mít s příslušností problém. Ale to je zatím ve fázi příprav.
Citovat
#842
Malin
09.12.2015 07:45
->....
Odpověď, když někdo změní klub během sezóny: pokud jej změní a splní bodovací podmínky, body dostává dál (klub se upraví na nový - někdy ne hned
, není možný přepisovat po každém závodě, protože pořadatelé to zapisují různě).
Pokud v daném závodě podmínku nesplní, body nedostane a v celkovém bodování (pokud byl již uveden) je klub za který body dostal (popř. poslední platná změna).
Sice je většina věcí hlídaná počítačem, ale uťuknout se můžu a proto je potom super, když ten koho to zajímá napíše a upozorní
, za to dík.
Snad je to vyčerpávající odpověď na tvé dotazy
Citovat
#841
Jiří Vrtílka
09.12.2015 07:45
Cituji: Pavel z veteránů
Jirko, sorry, ale to není fér. ...
Ahoj Pavle, všechny tvé argumenty chápu a holt jsou situace při kterých veškerá snaha o dodržování pravidel jde proti zdravému rozumu, ale nic není ideální. Aktuálně se obracím na pořadatele BBP, aby Ondrovi příslušnost opravili a do budoucna u závodů které jsou součástí jak BBP tak OBL reagovali na sdělení běžců z okresu a jejich příslušnost správně zapisovali. Případně se nabízí možnost o které se také dlouho bavíme, že "notorický okresní běžec", který si zaregistruje svůj profil na webu OBL, už nebude mít s příslušností problém. Ale to je zatím ve fázi příprav.
Citovat
#835
Pavel z veteránů
09.12.2015 06:34
Jirko, sorry, ale to není fér. Jak to asi Ondra mohl jinak ovlivnit? Sám uvádíš, že Ondra trval na zapsání místa bydliště, ale oni mu nevyhověli. Pak ale není problém na straně Ondry, ale na straně pořadatelů z BBP. Mám stejnou zkušenost z Jehnic, tam se mě pořadatel při registraci ptal na příslušnost, řekl jsem mu Blansko, něco naťukal do notebooku, ale ve výsledcích jsem to Blansko neměl. Něco jiného by bylo, kdyby se mohli účastníci z OBL na tyhle sdružený závody registrovat předem on-line (proč to vlastně nejde?) a tam by svou příslušnost neuvedli nebo napsali nějakou blbost, to by byla jednoznačně jejich chyba. Když někdo uvádí u sebe příslušnost k nějakýmu klubu (což se asi nijak neověřuje) a v průběhu sezony převlékne dres, tak se mu body dál připočítávají, ale je jistota, že je to pořád ten stejnej borec? U Ondry všichni co jsme byli v Okrouhlé víme, že tam závodil a že - na rozdíl od některých jiných měničů dresů - je pořád z Ráječka.
Citovat
#834
Jiří Vrtílka
08.12.2015 21:19
Ahoj Pavle, odpovím jen k první části dotazu. Ondra Buš body nemá, protože neměl ve výsledkovce žádný údaj jeho příslušnosti. Ačkoliv víme, že je to ten stejný Ondra Buš jako jindy, ale prostě nesplnil pravidlo č. 4 OBL. Nicméně problém bude zřejmě v určité nedůslednosti při prezentaci. Ačkoliv Ondra trval na zapsání místa bydliště, bylo mu sděleno, že to není třeba. Cestou ředitelů závodů zároveň zařazených do OBL a BBP Okrouhlá, Rájec (původně Ráječko) se budeme snažit tuto nedůslednost odstranit. Všechny, kteří body sbíráte, zároveň prosím o sdělení takových problémů a také o to, abyste při prezentaci byli důslední a neodbytní.
Cituji: Pavel z veteránů
Ahoj, mám 3 příspěvky: 1) V bodovém hodnocení ze sobotní Okrouhlé i celkově chybí body pro Ondru Buše, doběhl hned za mnou na 76. fleku, u jeho jména chyběl ve výsl. listině nedopatřením obvyklý původ: Ráječko...
Citovat
#833
Pavel z veteránů
08.12.2015 20:51
Ahoj, mám 3 příspěvky: 1) V bodovém hodnocení ze sobotní Okrouhlé i celkově chybí body pro Ondru Buše, doběhl hned za mnou na 76. fleku, u jeho jména chyběl ve výsl. listině nedopatřením obvyklý původ: Ráječko. 2) Dotaz na Michaelu Havlíkovou, zda při závodě HC z Ráječka nezvažovali trasu údolím vedle potoka Chrábek až na konec lesa, kde se cesta napojuje na žlutou tur. značku vedoucí do Petrovic. Jde o mírné stoupání slušnou cestou terénem až kousek před Petrovice, nedá se zabloudit a hlavně tam není asfalt, jako od počátku Karolína. Pokud jste zvažovali, tak proč jste nakonec dali přednost trase přes Karolín? 3) S koncem sezony velký dík všem z OBL i pořadatelům závodů (včetně dobrovolníků na trase) za výbornou organizaci závodů, obětavost a zabezpečení všeho potřebného pro nás pro běžce, samozřejmě včetně webových stránkách. Ať se daří i v příštím roce a ať nám to všem běhá, s chutí, s radostí a bez bolístek.
Citovat
#832
KaterinaK
06.12.2015 11:31
Pravdu díš, Míšo
Díky všem kdo se jakkoliv podílí na organizaci a realizaci všech závodů, i všem těm, kteří nad tím vším drží jakousi štábní kulturu ( tedy dobrovolníci v OBL
)...... Vždycky se najdou kverulanti a ti, kteří ví jak to udělat lépe ( obvykle jsou to ti, kteří nikdy nic nezorganizovali - a nemusí to být jen závody).. Ještě jednou velké díky všem nadšencům, kteří máte tu energii při organizaci, focení, podpoře na tratích.... Jo a s těmi dětmi je to tedy popsáno naprosto přesně... je to tak...hezký advent všem
Citovat
#831
Jiří Vrtílka
05.12.2015 14:13
Tak první várka z Okrouhlé je tu
http://okresni-bezecka-liga.rajce.idnes.cz/Mikulassky_beh_Okrouhla_5._12._2015
Citovat
#830
Michaela Havlíková
05.12.2015 11:50
Anooo i Část III. je k mání
Doba je v časovém presu tak proč neudělat sportovcům službu a netrápit je dlouhatánským čekáním na výsledky z jehličkové tiskárny a okatou tombolou? Díky OBL za to jak se to snaží udržet vše pohromadě a ostatním pořadatelům za sqele odvedenou práci při pořádání závodů jak pro dětičky tak maminky s kočárkama,které jsou rády, že vypadnou od žehlení a plotny a samo také těm velkým vytrvalcům.....UUUUUF toť vše MH
Citovat
#829
Michaela Havlíková
05.12.2015 11:49
Část II.
Co se týká OBL jako takového tak oni se musí snažit dodržet jakýsi standart všech vlastně je když si neporadí se základem? proto musí některé věci ovlivňovat. I já jsem ráda,že na HC to funguje díky Honzovi Raškovi tak,že jsme schopni zvládnout jeden závod s vyhlášením do 2,5 hodin i s závodů což je naprosto v pořádku ono se to pak špatně poslouchá když se nesou řeči,že někteří pořadatelé nejsou schopni dát dohromady výsledky a vyhlášení do hodiny po doběhu běžců, a k čemu to OBL prezentací a pak všichni hurááá domůůů za rodinami.
Citovat
#828
Michaela Havlíková
05.12.2015 11:48
Ahoj, nestačím koukat co se zde rozebírá
Prostě časy se mění a my musíme s nimi. Dětem se musí věnovat pozornost větší než v minulých letech kdy fungovalo školství a TJ jak měly. V Tv nás nikdo nešetřil učitelka byla nekompromisní a necvičit mohl jen ten kdo měl po nemoci nebo něco v sádře jinak smola. Dnes je realita na některých školách trochu jiná a proto je potřeba lidí co mají chuť a ve svém volném čase dětem dát trochu ze svých zkušeností jako je např. MW atd... Když nebude mládež nebudou ani pozdější kategorie a na 100% vím, že pro 10 nadšenců kteří se můžou jít proběhnout spolu do lesa nebudu pořádat závody.
Citovat
#827
Jiří Vrtílka
04.12.2015 13:21
Hej hola, nevěšte hlavu. Norská předpověď říká, že zítra na Okrouhlé bude polojasno, kolem 0 st. Celsia a déšť má pravděpodobnost 5%. Tak snad se předpověď vyplní
Citovat
<<
|
<
|
25
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30
|
31
|
32 |
33
|
34
|
35
|
36
|
37
|
38
|
39
|
>
|
>>
www.oblblansko.cz / obl@oblblansko.cz / © Malin 2015-24 / Tisk:21.11.2024
© Malin 2015-24